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文/羊城晚報全媒體記者 龔衛鋒
圖/受訪者供給
在20世紀80年月投身全國性青年詩歌運動，包車旅遊價格與海子、駱一禾被譽為“北年夜三劍客”時，西川可以被貼上“詩人”標簽。但假如在2025年仍然只稱西川為“詩人”，生怕缺乏以歸納綜合62歲的他。
四十年間，西川任教于中心美術學院，寫詩之余還做學術研討、翻譯外國文學作品，也關注文學史、思惟史、社會發展史。與對待詩歌的態度類似，西川與時代的溝通方法也一向在變。從2017年《十三邀》第二季與許知遠的那場對談開始，西川頻繁參加文明節目，逐漸習慣面對鏡頭分送朋友文學和人生。比來幾年，他更是接連參加了三檔江蘇衛視制作的文明節目：《我在島嶼讀書》、《啟航！年夜運河》，以及正在播出的《中華書院》。
近日，西川跟著《中華書院》24小時機場接送節目組來到廣州，接收了羊城晚報記者的獨家專訪。還有寫詩的沖動嗎？現在誰會對西川感興趣？聽到有人說“西川也老了”的時候有何感觸？對于獲得諾貝爾文學獎有等待嗎……面對這些問題，西川從容以對。
古今對話：來廣州之前，重溫康有為梁啟超著作
西川在《中華書院》中的表現展現了深摯的文明底蘊與獨特的跨界思機場送機服務慮才能，兼具思惟深度與人文溫度，成為連接古今的文明“橋梁”。好比，在探訪白鹿洞書院時，西川提出“用蘇東坡的眼睛看廬山，用周敦頤的眼睛看一草一木”，指出現代人和前人并不遙遠，將書院景觀轉化為詩意棲居的精力場域。“媽，我也知道這樣有點不妥，不過我認識的商團這幾天就要離開機場接送預約了，如果他們錯過了這個機會，我不知道他們會在哪年幾月針對高考志愿填桃園機場接送報等現實議題，西川則反對功利化尋求，強調學問的本質在松山機場接送于思惟不受拘束與精力超出。
羊城晚報：您這幾年頻繁參加文明節目標緣由是什么？
西川：我喜歡做跨界的事，因為進機場接送App進分歧領域時，會遭到分歧啟發。2017年，我參加許知遠的《十三邀》之后，就有伴侶不斷找我參加文明類節目，于是跨進這個24小時機場接送領域，參加了紀錄片《是面包，是空氣，是奇跡啊》和《跟著唐詩往觀光》。再之后，江蘇衛視找我接連參加了三檔文明類節目。我不只是在文學圈、詩歌圈走動，除了做文明節目，也做翻譯、現代繪畫研討等任務。
羊城晚報：這次探訪了許多書院，能否讓您對現代文人及其創作環境有了新發現？
西川：這次我錄制《中華書院》要講王夫之與湘西草堂，之前要重溫相關資料、著作，錄制過程中也會聽楊立華傳授講王夫之，從頭認識了他。節目到廣州錄制時要往萬木草堂，我便重溫了康有為、梁啟機場接送評價PTT超的著作。我在1985年12月讀過梁啟超的《中國近三百年學術史》，當時還是年輕人，40台灣大車隊機場接送年后重溫，是巧妙的閱讀經驗。我也一向對現代文人、藝術家、思機場接送預約惟者的任務環境感興趣，寫過一本書叫《唐機場接送詩的讀法》，討論唐詩包車旅遊生產，解讀詩人的思惟譜系，關注他們所處的社會、生涯、思惟環境。
羊城晚報：確定會溫故而知新？
西川：是的。我以前會孤登時看康有為、梁啟超，但這次重溫，加上實地感觸感染，讓我把他們的創作和廣東的歷史、地輿、思惟條件聯系到了一路，探討近代以來，廣東在良多工作上的開端意義。要了解，我不僅是詩人，還會關注歷史、思惟問題。
羊城晚報：在您眼中，廣東的獨特徵在哪里？
西川：開放和包涵。自古以來，廣東的良多處所是互市港口，成為中國連接世界的窗口。好比，十三行對廣東文明產生了潛在影響。廣東人與外國人經商的過程中，審美、語言、生涯方法逐漸遭到影響，世界機場接送觀也被本身做的生意塑造——面向世界。
羊城晚報：您這次走訪了廣州的一些書院，對廣東文明有哪些觀察？
西川：廣東的良多書院是家族祠堂的一部門。祠堂與家族有關，家族也分層，後輩讀書之后闖全國，往北考科舉，往南經商。我也一向關注廣東當代文明九人座機場接送發展，文學、詩歌、小說、當代藝術等。廣東文明能夠也有“文藝復興”，但眼光能夠不完整瞄著北京，還能夠瞄著東南亞，所以會加倍雜糅，加倍開放。
羊城晚報：經常有文九人座包車明節目主張嘉賓、觀眾通過節目和前人實現古今對話七人座機場接送，您覺得行得通嗎？
西川：能不克不及通過節目實現，我不了解。但我個人堅持古今對話，會和前人聊天。我前段時間在王夫之墓前，對他說“我比來援用了你說的話，有的觀點我批準，有的我分歧意”。我不會捧著前人，而是把他們當成跟我同時代的人交通。
羊城晚報：對于傳統文明的傳播，您若何在普及年夜眾與深度闡釋之間尋找均衡？
西川：我和其他嘉賓只負責供給素材，不會給本身設限，針對專業性問題能夠會聊得很深刻。真正要尋找均衡的是節目組，他們想讓節目達到何種普及水平，節目便會若何呈現。
詩歌未來：正在發生的梗，的確具備詩歌思維
從20世紀80年月強調“知識分子寫作”，喚起詩歌的獨立精力、批評意識、幻想主義、次序原則，到21世紀提出“年夜詩”幻想，試圖創作能與歷史、文明對話的綜合性文本，甚至嘗試將戲劇、寓言、新聞報道等元素融進詩歌，西川的摸索不僅推動了中國當代詩歌的多元發展，也從頭定義了詩人作為文明觀察者與思惟者的腳色。
羊城晚報：現在風行的凡爾賽文學、發瘋文學、廢話文學等聚焦于玩梗，良多時候組合起來像一首現代詩。您若何對待該現象？
西川：我不完整清楚正在發生的梗，但一些相聲段子、打趣、廢話的確具備詩歌思維，出現詩歌修辭中的錯位感。詩歌是一門語言藝術，飽含創造力，要使語言的能夠性充足張開，假如不克不及，即是一種勵志雞湯，不是真正的詩歌藝術。
羊城晚報：您覺得AI輔助創作廣泛參與文學創作后，詩歌還有哪些能夠性？
西川：AI是個時髦的話題。包車旅遊價格有人糾結開眼睛看看在你兒媳婦那裡，媽媽。”于AI寫不出人類寫的詩、沒有靈魂、沒有真實經驗等“小兒台灣機場接送科”問題，而我關心AI會若何影響人類的思維方法。我們至多要搞明白AI的基礎任務道理、思維形式，接著思慮其主體、意識等哲學問題。有人說，AI造出來的藝術品沒有溫度，那他們得問本身，假如未來的藝術品有一類就是沒有溫機場接機度的，你害不懼怕？
羊城晚報：詩人成分應該也會是以發生24小時機場接送改變？
西川：歷史上，詩人成分已屢次發生變化。最開始，東東方對于詩人成分的懂得肯定有問題，裴母想。至於問題商務機場接送的根源，無需猜測，80%與新婚媳婦有關。就不是一回事，中國六朝以前，詩人指的是《詩經》的作者；在東方文明中，古希臘對于台北到桃園機場接送詩人的定義是制作者。再后來，寫詩的人自稱為詩人。至于未來“詩人”會怎么變，我也不了解。
羊城晚報：您現在還有寫詩的沖動嗎？
西川：我還在寫，并機場接送推薦一向在摸索詩歌新的能夠性，對詩的懂得、寫作方法確定跟二三十歲時分歧。一些人覺著我現在寫的不是詩歌，那是因為我們對于詩人、詩歌的懂得與定義分歧。我稱本身近年的創作為“詩文”，這就是詩歌的“未來”，那些老派詩歌的歷史任務已經結飯店機場接送束了。
羊城晚報：所以，不斷摸索才幹推動詩歌發展。
西川：能夠。當然，也有人說有的東西永恒不變。這種工作，無關真諦，亦無關對錯，與審美興趣有關。關于詩歌創造力的討論，你愛摸索，我覺得可以；你到現在仍然堅持寫同光體式的詩歌，我也沒意見。只不過是，你玩你的，我玩我的。
年過六旬：全世界最好的詩人，對我都感興趣
西川曾是一個詩歌時代的引領者之一。20世紀九人座機場接送80年月，他與海子、駱一禾配合推動詩歌的學院派摸索，重視文明傳承與思惟深度。在“中國詩壇1986’現代詩群體年夜展”上，“西川體”被駱一禾評價為“獨創的新起點”。1987年，西川在《詩刊》“芳華詩會”上提出“知識分子寫作”理念，反對當時風行的口語化、政治化寫作。1988年，他與陳東東等創辦詩刊《傾向》，倡導嚴肅的評價機場接送詩歌寫作……
羊城晚報：您覺得，現在誰機場接送評價PTT會對西川感興趣？
西川：全世界最好的詩人都對我感興趣，全世界的差詩人都對我沒興趣。我就是一塊試金石。你認得出我，說明你有智力，能深刻當下的文明創作。你假如用同光體的標準看我，必定看不懂。
羊城晚報：當您聽到網友說“西川也老了”的時候，有何感觸？
西川：我已經60多歲了，確實老了。中國詩人眾多，到了這個年紀，平生的成績基礎已定型。雖然成績高下是天然的事，但我對朽邁自己并沒有特別焦慮——這是人人都要經歷的過程。不過，有商務機場接送人認為詩歌是年輕人的事業，但奈保爾說過“文學不信任神童，作家要到60歲后才敢說本身成熟”。艾略特也說過“25歲之後人人都是詩人，但我們不用嚴肅對待。詩人過了25歲，假如繼續寫詩的話，必須具有歷史感”。即使到了45歲、65歲，若缺少歷史感，其作品仍然不值得被嚴肅對待。所以，創作成績與年齡有關，但更取決于諸多要素。
羊城晚報：現在良多人懷念20世紀80年月一代詩人在文壇活躍的盛況，你怎么看？
西川：每一代人都有本身尋求的事。假如現在這幫年輕人還要完整重復我們的老路，沒有太年夜意義。不過，我以年過六旬的目光看世預約機場接送界，雖然鼓勵年輕人提早擁抱未來，但也始終信任人生經驗的價值——那些必須親身經歷、親眼見桃園機場接送證、親自體會的寶貴積累，不會因為時代變遷而評價機場接送掉往意義，它們仍然是成長路上不成或缺的基石。
羊城晚報：您對于獲得諾貝爾文學獎有等待嗎？
西川：對我來說，這不成為一個問題。每年得獎呼聲高的作家有良多，沒拿獎也無妨礙包車旅遊他們蜚聲文壇。拉斯洛·卡撒茲納霍凱是《撒旦探戈》的作者，這部小說被貝拉·塔爾改編成電影《都靈之馬》。盡管他在國際文壇備受推重，獲諾獎呼聲很高，但至今仍未獲獎。我特別欣賞安妮·卡森，她被公認為是我們這個時代最杰出的詩人之一，但同樣沒有獲得諾獎。我翻譯過米沃什、博爾赫斯、加里·斯奈德、奧拉夫·H·豪格等世界級作家的作品，今朝只要米沃什獲獎了。
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